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关于“默纸”“默画”的对话
http://www.cuizimo.com  2011年1月11日 16:22  文章来源:自默文化网  点击:22662次

 

关于“默纸”“默画”的对话

问=王化    答=崔自默

 

问:听您讲您的“默纸”与“默画”,感觉眼前迷迷茫茫一片。“默纸”无墨,“默画”无画,是么?

答:“默纸”可以无墨,“默画”也可以不画。但是,无墨无画的作品,一般人不容易认识和认同。

问:我想起两句古语:“默而识之”、“默以思道”。您是否能够给我们一根导读的绳索,让我们有路可寻,一点一点第接近您的“默纸”与“默画”,一点点让您的“默纸”与“默画”在我们的眼前清晰起来。

答:一言男尽。要了解我的思路,需要熟悉我的很多文章和作品,理论研究与实践经验。“万法惟识”,知识和认识、见识,不是偶然一谈可以清楚的。客观与主观,作者与读者,认识是互相的,欣赏是彼此的。问:您是一位富有社会责任感与历史使命感的艺术大师,您绝不会将“默纸”与“默画”当成一个“猜猜看”和“逗你玩”的大众艺术游戏。

答:游戏是大众容易参与的东西。文化和艺术,也是游戏,只是其规则与一般的游戏有高低差别。没有规则的游戏不好玩。艺术的游戏,很高级,不是一般人可以参与并领略的。物质条件满足之后,才可以参与精神的游戏。

问:我似乎听到了一个从两千多年前流传至今的故事,那是前世与今生么?

答:文化、艺术、宗教、文明,等等,是一些高级的概念。要了解这些概念,需要明白相关的很多知识与资料。了解之后,问题似乎就会减少了。因为,很多所谓的知识,其实都是常识。前世今生,也不是什么故弄玄虚的概念,而是一种文明的传递,一种前后秩序、因果关系。

问:听说很久以前您就拥有一个造纸的梦?这个梦是否承载了太多的历史与今天?

答:梦人人有,从小到大都在做。我的造纸梦,缘于少时。家里穷,用不起白纸,小学时候全是用的黑色的草纸,很便宜。还要正面背面都书写,还要先铅笔后钢笔,节约得很。现在好了,白纸都用不完,有的是,但我还是不愿意浪费。至于在大学时期,我是在自动化系学习,曾经想过转到造纸系去学习,没有如愿。不过在大学实习期间,我到过湖南岳阳造纸厂,参观造纸流程和工艺。工作后,在新闻出版单位上班,对纸张的工艺和使用非常感兴趣。至于我画画,使用宣纸,那就更得讲究了。我有自己的专用宣纸,里面水印着我的名字和斋号、印章。一言难尽啊。

问:中国的“四大发明”现在还剩了什么呢?您的“默纸”与“默画”怎样反其道而行之,让四大发明之一的纸文化突破无纸时代的重围?

答:说来话长。“四大文明”的出现,不仅对中国,对世界文明都是贡献极大的。使用过程中,自然融合,不分彼此。我们的发明,被人家使用、改造,也是必然的。我们的造纸术水平,现在不如人家的先进,因为是竞争科技的机械水平,所以在所难免。加入是使用手工,那就另当别论了。

问:手工纸好处在哪里?

答:天然、环保、低碳。“默纸”本身就是艺术品。它美得让人不忍心去书写。它默默无语,但似乎又可以说话。你只需要抚摸它,感受它,就足够了。

问:怎么就低碳了?

答:不书写、不印刷,不就低碳了么?

问:这就是“默纸”的独特之处么?

答:也许吧。纸,以往都是需要书写的,而“默纸”,不需要书写、不需要画画。“默纸”:它里面有记忆。真正的“天书”,是没有字的,而不是怪字,根本不需要。

问:您在《慢步主义》里说过:“忽然某个人逆流而上,在高速发展的路上,制造一点障碍,到有可能成为一种巨大的贡献。可能成为一代圣人。”在我们的眼里,您的“默纸”与“默画”,就是圣人修为所产生的结果,就像您在《为道日损》最后引用屈原的话:“路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。”您将如何带领大家一起进入一个圣洁的艺术领地呢?

答:这个话题就大了。“圣人”,那是古代先贤的境界,也是后人追求的文化理想,是被一代代赋予的价值符号。在今天,很难出现圣人,倒不是说圣人境界本身很难达到,而是说社会环境不适合了,大众不需要他了。

问:大众怎么会不需要圣人呢?

答:圣人不是为大众的需要才出现的。圣人是自身的修养与超脱、升华,他不是为了舍己救人。朱熹说《论语》里孔子赞许的田园生活境界是“初无舍己为人之意”,“乐其日用之常”。现代社会,加入有圣人出现,他可以放弃自己,可以冒天下之大不韪、“知其不可为而为之”,但是,那牺牲就大了。

问:正如您在《慢步主义》里说的:“现代商业的无情竞争,在物质上以自然资源耗费为代价,在精神上以个体生活的优雅为牺牲,你追我赶,彼此拖累,你要是慢下来,很可能被后边蜂拥而至的人群踩死。”

答:是啊。

问:那么就是说现在社会不需要圣人么?

答:大致如此。圣人无法生存,大众也“不允许”他生存。大众是盲目的,有时清楚,有事糊涂。盲目地跟风,无形中恶性循环,而后,又清醒第埋怨现状,怨天尤人,却忘记了自己的责任与努力。扯远了。

问:您在“默纸”与“默画”中,如何扭转现代人这种非常典型的心态呢?

答:无法扭转,我也没那个想法。只是我愿意从艺术形式上做点努力,给人一点启示。价值是被赋予的。价格决定价值。

问:西方现代艺术大师比如杜尚,马桶上签名就是作品《泉》,就是如此吗?

答:大致如此。是借用讽刺的、夸张的形式,给人以重新思考和反省。

问:反省什么呢?

答:我们没有必要去反复浪费,来实现所谓的价值。我们可以低碳,以简单的形式,来实现价值、品味文明。人类文明这么久远了,高级的文明,不应该再继续地浪费,而应该简单些,再简单些,把复杂留给思维,留给精神,在精神的层面上完成和体验。

问:就是“为道日损”么?

答:是的。经济的发展,不应该破坏环境为手段,可以简单些。艺术,就是一个例子。形式可以简单,但价值仍然可以很大。当然,这个价值,是被认定的。那么,其他领域的行为,是不是也可以借鉴呢?艺术是一个健康的梦啊。

问:蔡伦虽然是历史名人,但他更是人类文明与文化进程中的先烈。假如他知道了他的后人们破坏大量的地球资源,破坏生态平衡,将那么宝贵的纸化为一张张没有任何意义的文化垃圾,他会怎么想呢?

答:不知道。糟践纸还是省力一些的,加入铸造在铜器上,或者镌刻在石碑上,会更费力气。文明的发展,又似乎是奢侈的产物。历史价值被后人记忆,往往需要这种浪费的形式。古代传统的立德立身立言,换成现代的“著作等身”,都是以糟践自然的集体的资源为代价,没有办法。因为,这各行为也是一个职业、一个行业。生存、生产,怎么能不浪费呢?只是少一些浪费为好,清醒一些为好。

问:您的“默纸”与“默画”,如何将蔡伦竖立的人类文明高度重新定位呢?

答:我们都不可能与古代先贤相比肩。历史价值,是时间的确定,是拉开历史距离的审视。蔡伦是发明、是发端,而我们顶多只是继承、继续,顶多是有所变化、完善。进化、演化,是有主观意识的,我们对古代文明产品的改变,不一定是进化。当然,我们要做对我们这个时代有用的东西。任何存在不可能脱离当时社会的环境与需求。

问:你的“有用的文化”主张,是吗?

答:是的。“新国学、新文化、新生活”,是我的思路。总之,都希望做有用的,而少浪费,少走弯路,少搞形式的东西。

问:“默纸”不也是形式的东西么?

答:问得好。只有听过形式的东西,才可能打破形式的东西。反讽,大概就是这样。所谓的启示,也是在悖论与荒唐中,让人醒悟。

问:看到您在石桥古纸作坊前的照片,那是原始的浆料么?听说造纸的师父还专门为您制造了工具,听说造纸的水是从来没有被污染的水,造纸的构树皮也是从没有污染过的山上一根一根地采来,滑石粉也是亿万年来保留至今的化石,您是如何让传统更新的?如何让大家熟悉的文化与文明全新地陌生?

答:问得好。这些天然的东西和材料,都是大自然的赐予,它们本来存在那里,我们只是利用,但愿不是破坏。没有污染,才是原生态、低碳、环保。至于把传统更新,也很简单,我只是把一些新艺术样式、设计感,赋予纸浆和纸型,让造出来的纸有肌理感,有神秘感,有生命感,有艺术感。

答:神秘感是什么?

答:也就是你刚才说的“让熟悉的文化与文明全新地陌生”。我的油画和“视觉场”系列现代水墨,都是一种不破不立,就是在熟悉中重新发现陌生。我们的大自然,我们的文化传统,我们的艺术理念,尤其是我们的生活,都是如此。觉得很熟悉了,就视而不见了,就置若罔闻了,没有了一点的敬畏感和感恩心,甚至粗暴地虐待之,是不应该的。陌生与神秘,是紧密相连的。

问:寻求陌生感是为了什么?

答:大概是艺术体验吧。向前迅速地走,欲望无边,痛苦不堪。你追我赶,互相连累。加入“慢步主义”,大家节奏都下来,相对位置显然不变——却都舒适了。敢于“向后看”,回味、品味,就会有陌生感。此时,就少了浪费。生活的常识,就包藏着无限的真理。

问:“创新、环保、公益”,是你的“默纸”新思路,对吗?

答:大致是。重新审视和利用传统,就是改革。改革,是重新组装、组织,而不是破坏,不是彻底的革命。环保,是一个时代的全球的所需。公益,是我们自己超越个体而走向群体,从现在连绵到未来的必然。有一己之私,就做不大。“大道之行,天下为公。”

问:“默画”能简单谈谈么?

答:“默画”是我的一类作品的简称。不是仅仅指创作在“默纸”上的作品。“默”就是默想、禅定、静思、哲虑等意思,不是仅仅靠作品形式悦目,而是努力赋予精神的内容和文化内涵。当然,我也只是一个努力,不可能完全做到,不可能都是精品。

问:是啊,你的作品种类很多,风格很不一样。

答:是啊。面对的文化不一样,作品就不一样。面对的观众不一样,作品就不一样。面对的市场不一样,作品就不一样。时间在变,心态在变,条件在变,作品也势必如此啊。



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